引用元: ・卓球総合質問・雑談スレ Part 49
639: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 12:10:27.96 ID:lUyoySpU
647: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 16:42:34.05 ID:Cb4VC7kB
>>639
たしかに
これみると、対下回転バックドライブにスピードはいらないってわかるね
コースが読みにくくて、良質の回転がかかってるから、簡単には攻撃されないし、得点力もそこそこある
たしかに
これみると、対下回転バックドライブにスピードはいらないってわかるね
コースが読みにくくて、良質の回転がかかってるから、簡単には攻撃されないし、得点力もそこそこある
フォアもそうだけど、やたらスピードドライブやりたがる人って、決まるときは気持ちよく決まるけど、ミス多いって人が多いから、水谷の言ってることわかるわ
725: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 18:50:26.57 ID:1nQy8HJ4
>>721
打つ機会がほとんどないのもあって、
対下回転のバックは、スピードドライブじゃなくて、つなぎのバックドライブで十分だと、だから別にできなくても練習しなくていい、ほかのことに練習時間を割いた方がいいと言ってるんだよね
実際、>>639を見ても水谷はうまくやってる
打つ機会がほとんどないのもあって、
対下回転のバックは、スピードドライブじゃなくて、つなぎのバックドライブで十分だと、だから別にできなくても練習しなくていい、ほかのことに練習時間を割いた方がいいと言ってるんだよね
実際、>>639を見ても水谷はうまくやってる
727: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 18:55:12.00 ID:nBx3oLTT
>>725
逆だな
低レベルだといくらでも打つ機会があるから練習するべき
あとは>>680で述べたとおり
逆だな
低レベルだといくらでも打つ機会があるから練習するべき
あとは>>680で述べたとおり
733: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 19:11:27.39 ID:1nQy8HJ4
>>639見ればわかるけど、ループといったって、水谷がやってるのは、相当高度だよ
下手なスピードドライブやるよりよっぽどいいのはたしか
下のレベルなら、なおさら十分すぎる
下手なスピードドライブやるよりよっぽどいいのはたしか
下のレベルなら、なおさら十分すぎる
734: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 19:27:15.00 ID:nBx3oLTT
>>732
打つ必要がないという回答はそりゃ馬鹿にするよ
どういう人間が相手なのかわからずに「必要ない」で一蹴するんだから
そんなもん、人による
打つ必要がないという回答はそりゃ馬鹿にするよ
どういう人間が相手なのかわからずに「必要ない」で一蹴するんだから
そんなもん、人による
>>733
どういうふうに高度なのが情報を据えると少しは意味のあるレスになるな
642: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 14:14:48.47 ID:U/lsuepH
表面バックハンドの代名詞だったチャンポンロンだの田崎だのであっても水谷よりバックうまいとも言えない
644: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 16:10:13.49 ID:ZO3xcWzm
バックドライブやるならサーブかツッツキの練習したほうが勝てるだろうな
645: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 16:28:10.68 ID:Cb4VC7kB
バック表って、そもそも下回転のバックドライブはやりにくいでしょ
やるとしても、つなぎのバックドライブかプッシュでしょ
伊藤にしたってそうじゃん
やるとしても、つなぎのバックドライブかプッシュでしょ
伊藤にしたってそうじゃん
649: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 18:13:14.25 ID:WbzuHB7W
対下バックドライブにスピードが不要なわけがない
チキータの有効性は認めておいて対下バックドライブに速度不要なんて理屈ありえないんだよ
水谷はチキータもできないし対下バックドライブも速度出せないから打たないだけ
張本にボコボコにされてからラリー中のバックハンドは強化試みていたが結局強打はほとんどしなくなったな
無理だったんだろう
まあ、技術に欠陥があるのにこれだけ結果を残してるのは他の技術が秀でてる証拠
チキータの有効性は認めておいて対下バックドライブに速度不要なんて理屈ありえないんだよ
水谷はチキータもできないし対下バックドライブも速度出せないから打たないだけ
張本にボコボコにされてからラリー中のバックハンドは強化試みていたが結局強打はほとんどしなくなったな
無理だったんだろう
まあ、技術に欠陥があるのにこれだけ結果を残してるのは他の技術が秀でてる証拠
650: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 18:16:16.37 ID:U/lsuepH
つまり他の技術が秀でてればバックドライブが打てなくても結果を残せると
652: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 20:23:57.33 ID:E5M01bsP
まぁまぁ飽くまで水谷個人の意見に過ぎないってだけでいいじゃないの。
個人的には「バック攻撃の方が相当上手くて、ほぼ一発で決まるか詰まらせてカウンターされないか」レベルなら全然アリだと思う。
バック強打だけだとカウンターされた時に連打しにくいのがキツそう。
もはや裏裏ですらないけど、ファルク みたいな戦型なら、フォアの技量次第で大きな武器になるのでは
個人的には「バック攻撃の方が相当上手くて、ほぼ一発で決まるか詰まらせてカウンターされないか」レベルなら全然アリだと思う。
バック強打だけだとカウンターされた時に連打しにくいのがキツそう。
もはや裏裏ですらないけど、ファルク みたいな戦型なら、フォアの技量次第で大きな武器になるのでは
654: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 20:57:58.14 ID:32myrh0Y
バックドライブの感覚が特にいい人は、武器としてつかえば良いけど
感覚が悪くてできないという人は、そこに練習時間を割くよりほかのことに練習時間を費やしたほうがいいということでしょ
感覚が悪くてできないという人は、そこに練習時間を割くよりほかのことに練習時間を費やしたほうがいいということでしょ
656: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 22:09:45.94 ID:32myrh0Y
水谷より自分の方が感覚いいとか書いてる人がいるけど
世界トップレベルの選手がやるスピードドライブと
下の層の人たちがやるスピードドライブってそもそも全然違うものだよね
トップレベルだと下系サーブやツッツキの質回転量もあるから、下の層の人がやってるやり方だとまずミスる
スピード重視といっても、ちゃんと回転かかってないと台におさまらない
世界トップレベルの選手がやるスピードドライブと
下の層の人たちがやるスピードドライブってそもそも全然違うものだよね
トップレベルだと下系サーブやツッツキの質回転量もあるから、下の層の人がやってるやり方だとまずミスる
スピード重視といっても、ちゃんと回転かかってないと台におさまらない
657: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 22:10:32.65 ID:E5M01bsP
ちなみにファルクを引き合いに出したのは適当な思いつきだったんだけど、
仮にスピードBDを主力武器にするなら、もしフォアが表ソフトだったらフォアハンドのスイングを省力化しやすい分、
バック強打のためのスイングの空間を稼ぎやすいんじゃないか
…っていう単なる俺の願望です苦笑
仮にスピードBDを主力武器にするなら、もしフォアが表ソフトだったらフォアハンドのスイングを省力化しやすい分、
バック強打のためのスイングの空間を稼ぎやすいんじゃないか
…っていう単なる俺の願望です苦笑
659: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/18(土) 22:13:43.67 ID:32myrh0Y
>>657
それは実際あるんじゃないかと思う
それは実際あるんじゃないかと思う
666: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 00:45:29.96 ID:g1ihi3k9
技術なんてBDに限らず本人の感覚や体格、使用用具なんかで向き不向きがある
特定技術が単に下手くそなのか向いてないのかを判断して、その上で練習して使うか使わないか判断するのも大切だわな
水谷はたまたまBDが不向きなタイプで、それを自覚してたからこうしたコメントが出てくるんだろう
特定技術が単に下手くそなのか向いてないのかを判断して、その上で練習して使うか使わないか判断するのも大切だわな
水谷はたまたまBDが不向きなタイプで、それを自覚してたからこうしたコメントが出てくるんだろう
668: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 00:58:36.00 ID:1nQy8HJ4
向き不向きもあるけど、水谷のいうように
トップ選手でも、試合で下回転に対するスピードドライブを打つ選手の割合は少ないのだから
そんなに必須のものじゃないっていうのは、事実なんじゃない？
それより、点数のとり方をよく考えろ、考えた上て必要な技術を優先的に練習しろという、まあ水谷らしいメッセージだよね
トップ選手でも、試合で下回転に対するスピードドライブを打つ選手の割合は少ないのだから
そんなに必須のものじゃないっていうのは、事実なんじゃない？
それより、点数のとり方をよく考えろ、考えた上て必要な技術を優先的に練習しろという、まあ水谷らしいメッセージだよね
しかし何故わざわざ水谷にこの質問を持って行ったのか、インタビュアのセンスに問題がある気がする
水谷の得意分野についての質問をぶつければよかったのに
それでも水谷らしい答えが得られたから、それはそれでよかったのかもしれないけど
687: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 07:21:04.88 ID:93zdwHGz
まあこんな情報量皆無の馬鹿なやり取りを繰り返しても仕方ないので話をもとに戻すと、
水谷の打ち方で速いバックドライブが打てるわけがない
なぜなら身体がうまく使えてないから
フォアよりバックのほうが威力が出づらいのはこの記事にあるようにフォアより回転半径が小さいことと体を有効に使いづらいのが原因
水谷の打ち方で速いバックドライブが打てるわけがない
なぜなら身体がうまく使えてないから
フォアよりバックのほうが威力が出づらいのはこの記事にあるようにフォアより回転半径が小さいことと体を有効に使いづらいのが原因
水谷隼がファンからの質問に衝撃の回答「必要ない」 そこに見るレジェンドの矜持とは(伊藤条太) – 個人 – Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/itojota/20200417-00173797/
バックで威力を出すなら身体の正面ではなくラケットを体の横から出して肩軸のフォームにする必要があり、スイング時に身体を回転させるなどしてスイング速度を上げる必要がある
あるいは胸を開くように両腕を外に広げるように打球する
水谷はフリーハンドを前に突き出して固定する打ち方で、回転半径は小さいわ身体の回転はないわ胸の開きも無いわ全く威力が出せない撃ち方
「速いバックドライブが打ちたい」という質問に対し「必要ない」なんてクソな回答じゃなく「僕みたいな打ち方じゃ打てませんょ、速度を出すならこう打ちます」と教えるべき。
その個人に必要性があるかどうかは水谷が判断することではない
694: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/04/19(日) 09:31:35.99 ID:6lVnMrM4
バックハンドスピードドライブも背面打ちも一緒よ
勝ちにそこまで結びつかないパフォーマンス技術
勝ちにそこまで結びつかないパフォーマンス技術
てことで解決でしょ。あれ？違う？
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